Wer hat die erste Kugel gerollt?

00:00:09: Ich habe noch nie jemanden dabei erwischt, dass mir wer gefragt hat, auf meinem Weg durch die Stadt, wo es denn die Erste gibt.

00:00:27: Das soll gewesen sein im Jahre eighteenhundertneunzig.

00:00:33: Da gibt es Quellen, die stammen hauptsächlich aus dem Hause Fürster.

00:00:46: Kann man sagen, das ist ja eine Hauptmahlzeit, die Kugel von Fürster.

00:01:00: Herzlich willkommen bei EssenZell, was auf den Teller kommt.

00:01:03: Ich bin heute in Salzburg, genieße gerade den Blauen Himmel und die Sonne, weil das sieht man in Wien schon relativ lange nicht mehr und bin zu Gast bei Michaela Hessenberger.

00:01:11: Hallo, herzlich willkommen.

00:01:13: Danke für deine Zeit.

00:01:14: Ich freue mich sehr, dass wir uns wiedersehen.

00:01:16: Wir kennen uns schon sehr, sehr lange, aber haben uns jetzt sehr, sehr lange nicht gesehen.

00:01:20: Aber bei meiner Suche nach einer Expertin Für das heutige Thema bin ich bei dir recht rasch für nicht geworden und habe in Schwarze getroffen, du bist eine wahre Expertin, was Mozartkugeln betrifft.

00:01:33: Die muss

00:01:34: man uns heute genauer anschauen.

00:01:35: Du willst dann gleich erzählen, woher diese Expertise kommt.

00:01:39: Aber ich würde sagen, bevor wir in diesen Kriminalfall quasi einsteigen, verkostet man gleich mal die Erste von unseren Kugeln, die wir da vorbereitet haben.

00:01:47: Mit welcher möchtest du beginnen?

00:01:49: Mit einem mir völlig unbekannten, ich habe tatsächlich noch nie die Kugel von Reba gegessen.

00:01:54: Na bitte, also gibt es ja manche deutsche Zeitgenossen, die glauben, das ist die Originale, was ich gar nicht verstehen kann, obwohl ich hier natürlich unvoreingenommen verkostet habe, Papierl nochmal aus.

00:02:05: Man kann vielleicht gleich dazu sagen, dass diese Kugeln, die wir hier haben, das sind die, die man kriegt, recht rasch, wenn man als Tourist durch die Altstadt von Salzburg spaziert.

00:02:14: Das findet man recht schnell.

00:02:16: Und sie sind alle entweder in rot-gold oder in blau-silver gehalten.

00:02:21: Das vereint sie mal.

00:02:22: Ansonsten sind sie sehr unterschiedlich.

00:02:24: Und ich würde sagen, das schaut aus wie eine kleine Schwedenpompe.

00:02:27: Ja, sie hat einen guten Stand.

00:02:29: Also, davon rollen kann.

00:02:30: sie rollen nicht.

00:02:31: Genau.

00:02:33: Wir haben ein bisschen ein Verkostungsschitt vorbereitet.

00:02:36: Wir werden jetzt in unserem Gespräch immer wieder verkosten.

00:02:39: Du schneidest schon mal professionell auseinander.

00:02:41: Du

00:02:41: machst schon halbe halbe, genau.

00:02:43: Weil wir schauen uns folgendes an.

00:02:45: Die Optik, die Grammatur, die Süße, die Fluffigkeit.

00:02:49: Das ist meine Lieblingskategorie.

00:02:51: Du hilfspannend.

00:02:51: Den

00:02:52: Schoko-Gehalt, den Nougat-Anteil, den Querschnitt.

00:02:55: Also wie schaut das Ganze aus, wenn man es aufschneidet, was du gemacht hast.

00:02:59: Den Preis habe ich versucht, dort mitzunehmen, wo ich ihn noch in Erinnerung hatte.

00:03:03: Reber kostet eine Kugel, eins, fünfundzwanzig.

00:03:06: Und dann schauen wir uns den Gesamteindruck an und ob wir einen Tagessieger quasi rauskriegen.

00:03:11: Ich würde sagen, wir verkosten mal,

00:03:13: oder?

00:03:13: Ja, dann, Stüsschen.

00:03:19: Sie knackt.

00:03:20: Sieben

00:03:21: Tausend Schichten, die man sieht.

00:03:30: Was sagst du dazu?

00:03:32: Süße?

00:03:34: Deutlich süß, da, die Samen.

00:03:37: Wollte ich auch so sehen.

00:03:38: Und die ist ein bisschen unaufgereimt, wenn die was die Schichten betrifft.

00:03:41: Also, der Querschnitt.

00:03:43: Und das ist wahnsinnig viel Marzipan drinnen.

00:03:46: Und was ja klar ist, wir sehen da, ein industriell gefertigtes Produkt.

00:03:53: Keine handgerollte Kugel.

00:03:57: Das ist das, was den Reber auszeichnet.

00:04:00: Der schießt nämlich am Tag nicht nur diese eine Kugel raus, sondern auch nr.h.

00:04:09: nr.h.

00:04:10: nr.h.

00:04:10: nr.h.

00:04:10: nr.h.

00:04:10: nr.h.

00:04:10: nr.h.

00:04:10: nr.h.

00:04:10: nr.h.

00:04:10: nr.h.

00:04:11: nr.h.

00:04:11: nr.h.

00:04:11: nr.h.

00:04:11: nr.h.

00:04:11: nr.h.

00:04:11: nr.h.

00:04:11: nr.h.

00:04:11: nr.h.

00:04:12: Ist der in der Lage zu produzieren, laut Recherche?

00:04:15: Wir

00:04:15: sprechen nicht mehr von Handwerk offensichtlich.

00:04:17: Also eine andere Ausrichtung ist okay.

00:04:19: Insgesamt würde ich sagen, wir notieren dann jeder für sich,

00:04:24: ist

00:04:24: für das, dass er eine Massenware ist, wahrscheinlich recht gut in der Zusammensetzung.

00:04:29: Und ist einmal ein interessanter Einstieg in unsere Reihe.

00:04:32: Kostetanz- one-fünfundzwanzig, habe ich schon gesagt, ist so mittelgroer als einer von den größeren von der Kramatur, würde ich sagen, im Vergleich mit den anderen Kugeln.

00:04:40: Aber jetzt zu unserem Kriminalfall.

00:04:42: Die Mozartkugel bewegt ja ganz Salzburg und die Welt lustigerweise.

00:04:47: Sobald man dazu irgendwas kommuniziert, kommen sofort, also das ist die Beste und das ist die Beste und das ist die einzig Richtige.

00:04:54: Und man streitet in Salzburg forträflich und das kocht gerade wieder hoch über die Urheberschaft.

00:05:00: Lange Zeit, oder ich glaube das ist immer noch gängige Meinung, ging man davon aus, dass die Familie Fürst das erfunden hat, ich glaube Ende des neunzehnten Jahrhunderts.

00:05:11: Und jetzt gibt's aber da ein bisschen ein Malheur, weil es halt ein Historiker, du weißt das sicher mehr dazu zu erzählen, rausgefunden.

00:05:18: Das ist anscheinend lang vor der ersten Kugel der Fürst schon eine andere Mozart Kugel gab.

00:05:25: Sehr aufregend, mein Ausflug ins True Cram mit je.

00:05:29: Erzähl mal, was es damit auf sich hat.

00:05:32: Also ich bin ja keine geborene Mozartkugel-Spezialistin und ich wurde zu einer solchen gemacht.

00:05:36: Man kommt nicht so auf die Welt.

00:05:38: Nein!

00:05:39: Aber man muss in Salzburg vermuten könnte, dass da alle eine gewisse Menge Nugget und Pistazia in Blut haben.

00:05:45: Im Gegenteil, ich habe mich für die Mozartkugel privat relativ wenig interessiert und sie so wie viele andere auch als Mitbringsler genutzt.

00:05:54: So, jetzt kriege ich im Frühsommer, den Auftrag eines doch sehr prominenten österreichischen Gourmet-Magazins über den Mozartkugel zu schreiben.

00:06:09: Das war so der Auftrag, sehr wenig präzise, quasi gängensameur und Schreigensvors über die Kugel.

00:06:17: Das habe ich getan und diesen Auftrag mit Freude angenommen, weil ich für dieses Magazin ja sehr gern schreibe.

00:06:24: Und dann kannst du es dir so vorstellen, du stellst dich in Salzburg auf den alten Markt und schaust in irgendeiner Richtung, sagst lautes Wort, Mozartkugel.

00:06:34: und dann bricht die Hölle über dich herein.

00:06:36: Ich

00:06:36: pack schon mal die zweite aus, während du

00:06:38: erzählst.

00:06:39: Du bist da nämlich auch mit deinem Krieg schon sehr präzise.

00:06:42: Bin ich bei der richtigen gelandert.

00:06:43: Du hast hingegriffen zur handgerollten, handgemachten Mozartkugel aus dem Hause Holtermeyer.

00:06:50: Die lustigerweise aber auch so wie eine kleine Schwedenbombe ausschaut, wie die, die wir vorher verkürzt haben, von Revo.

00:06:55: Wo sie ganz einen anderen Hintergrund

00:06:57: war.

00:06:57: Genau.

00:06:58: Schauen wir die mal an.

00:06:59: Auch

00:06:59: eine von den größeren ist, wie es scheint.

00:07:01: Also auch eine kann man eher stärker.

00:07:03: Und eben keine Runde, sondern sie steht auf einer glatten Fläche.

00:07:07: Das

00:07:08: wird natürlich top mit einem Messer ausgestattet.

00:07:10: Aha,

00:07:11: das ist

00:07:13: schon was anderes, was man da sieht.

00:07:15: Ich würde sagen, da sieht man das Handwerk.

00:07:18: Also du siehst der Lasche durch die Oberfläche, dass die ein bisschen rumpeliger ist, sage ich mal, im besten Sinne und nicht glatt gestreichelt von der Maschine, was ja wunderbar ist.

00:07:29: Lass uns mal beißen.

00:07:32: Knackst auch.

00:07:34: Schmeckt komplett anders.

00:07:36: Was ist das, was man da so durchschmeckt?

00:07:38: Alkohol.

00:07:39: Würde ich jetzt mal sagen.

00:07:41: Ich hätte Marzipan

00:07:42: gesagt.

00:07:43: Unbedingt.

00:07:44: Also ich finde die vom geschmacklichen Unterschied her sehr...

00:07:50: viel intensiver und runter.

00:07:52: Ja.

00:07:53: Die

00:07:53: Holzermeier, also ein ganzes.

00:07:56: Bei der Rewa schmeckst du irgendwie Schicht für Schicht.

00:07:59: Jetzt im Vergleich hätte ich vorhin nicht sagen können, und die ist so, das fügt sich immun sehr zusammen, wenn man da reinbeißt.

00:08:06: Ich weiß normalerweise nie in einem Mozartkugel, bei mir geht es immer ganz, aber...

00:08:10: Dass die Fluffigkeit vorher angesprochen, die würde ich dafür stärker verordnen als bei der ersten, die durchrecht kompakt ist.

00:08:17: Wie die kompakt aufgebaut sind und was da an Zutaten drinnen ist, extrem luftig.

00:08:26: Das macht aber dieser Marzipan-Anteil.

00:08:30: Die Mozartkugel zeichnete aus, dass das Marzipan nicht nur von der Mandel gerieben wird oder geknetet wird, sondern von der Pistazie.

00:08:43: Weil du jetzt die Holzermeierkugel intuitiv oder absichtlich gezückt hast.

00:08:48: Weil man am alten Markt steht in Salzburg, hat man die Auswahl, welches handwerkliches Produkt man sich aussucht.

00:08:57: Welches handwerkliche Produkt man sich aussucht.

00:09:00: Auf der einen Seite hast du erwähnt, Paul Führster ist... Vielleicht oder vermeintlich ein Erfinder der Mozartkugel.

00:09:08: Einen

00:09:09: sagt man so, die anderen so?

00:09:10: Ja, richtig.

00:09:11: Das soll gewesen sein im Jahre Eightzehnhundertneunzig.

00:09:17: Da gibt's Quellen, die stammen hauptsächlich aus dem Haus in Fürst und die benennen eben den Paul als ersten Roller der Mozartkugel.

00:09:26: Weißt

00:09:26: du, weil du sagst, die stammen aus eigenem Haus quasi, weißt du?

00:09:29: Was haben wir dann an Dokumenten gefunden?

00:09:32: Oder das alte Rezepturm?

00:09:34: Vieles, weil sie die Familie Führster in diesem Jahr ganz bewusst auf die Suche gemacht hat.

00:09:40: Weil ja diese Diskussion immer schweilt in Salzburg.

00:09:43: Wer hat denn die echte?

00:09:44: Wer hat die originale Form?

00:09:45: Wer hat die erste?

00:09:46: Das ist diese Frage, die die Führster ganz stark umtreibt.

00:09:51: Und die haben dann nicht nur im eigenen Familienarchiv gekramt und ein bisschen weiter geschaut.

00:09:57: Wie es denn sein könnte, das selber haben wir aber auch die Holzermeier gemacht, die heute nicht mehr Holzermeier heißt.

00:10:05: Das ist nur der Name des Unternehmens.

00:10:07: Die Familie, die jetzt dahinter steht, das sind die Truschners.

00:10:10: Und auch die haben uns auch hiffgeschaut und ein bisschen weiter rausgeblickt.

00:10:15: Die kommen auf ganz was anderes, was sehr interessant ist.

00:10:18: Und hinter ihnen allen ist ein Mann her, den du vorher schon erwähnt hast, nämlich Gerhard Amara.

00:10:25: Und Gerhard Amara.

00:10:26: ist in zweierlei Funktion unterwegs.

00:10:29: Auf der einen Seite ist er Historiker und auf der anderen Seite ist er, und das ist ja damit eng verknüpft, auch Gastrosoph.

00:10:36: Weißt du, was er Gastrosoph macht?

00:10:38: Mir sagt das was als gelernte Salzburgerin und mit dem Thema sehr verbunden, aber vielleicht macht das kurz ein bisschen erklären, weil ich glaube nicht, dass das sehr breit bekannt ist.

00:10:46: Ich würde mal sagen, er ist das ... Ich würde mal sagen, er ist absolut der Experte für die Kulinarik durch die verschiedenen Jahrhunderte und Jahrzehnte.

00:10:55: Er ist der, der sich wissenschaftlich mit der Gastronomie beschäftigt, wie er immer die ausgeschaut hat, in verschiedenen Ehren.

00:11:04: Dieser Gerhard Amra hat begonnen, ein Buch zu schreiben und hat dann nun mal ganz viele andere historische Quellen rausgezogen.

00:11:14: Jetzt werde ich mal die dritte Kugel anschneiden, was hast du dir da ausgesucht?

00:11:20: Fürst, wenn wir schon beim Thema sind, dass die beiden recherchieren und es einen unbeteiligten Dritten braucht, um die Wahrheit ans Tageslicht zu bringen, dann schauen wir uns fürst an.

00:11:29: Ich bin ja geballert.

00:11:31: Ich hab noch vergessen, Holzer Meier, einst achtzigte Kugel.

00:11:35: Fürst, absoluter Spitzenreiter, zwei zwanzigte Kugel.

00:11:38: Das macht's kacching.

00:11:43: Aber ich würde sagen, es gibt vielleicht einen Grund, warum die teurer ist als alle anderen natürlich auch Handwerk und sie schaut komplett anders aus, jetzt wo wir sie aufgeschnitten haben.

00:11:53: Also das ist da der absolute Unterschied, weil wir da jetzt nicht mehr dieses Farbspiel haben zwischen der ganz dunklen Schokolade, dem dunklen Nougat und dann in zweierlei Schicht, das Marzipan und diese andere, fast schon Vanille, Vanille-gelbe Schicht.

00:12:10: Sondern da haben wir jetzt auch sehr, sehr kompakte Kugeln.

00:12:14: Man merkt es auch beim Aufschneiden.

00:12:15: Da brückelt es ein bisschen.

00:12:17: Ich bin dann gespannt beim Kosten, wie es ist mit dem Schmelz.

00:12:22: Aber da kann man sagen, das ist ja eine Hauptmahlzeit, die Kugel von Fürster.

00:12:27: Ja, die Kalorien haben wir mal keine angeschaut, aber das wollen wir auch gar nicht wissen.

00:12:32: Mir fällt da etwas auf.

00:12:33: Das ist umgekehrt zu den anderen.

00:12:37: Hier ist ein bisschen Marzipan, umhüllt von sehr viel Schokolade offensichtlich.

00:12:42: Das ist einfach eine andere Rezeptur.

00:12:45: Also die Nougatmenge ist da, glaube ich.

00:12:48: Ist das Nougat oder Schokolad?

00:12:49: Ja,

00:12:49: sollte es sein.

00:12:56: Die Familie First hat ja im Sommer das Originalrezept.

00:13:01: veröffentlicht.

00:13:03: Wer sich freut, dass jetzt die erste echte originalige Kugel zu Hause nachmachen, nachrollen kann, irrt.

00:13:10: Und zwar deswegen, weil bei diesem Rezept so viel gepixelt quasi ist,

00:13:15: dass das so die Grundzutaten,

00:13:16: die ja nix rausnehmen kannst.

00:13:18: Also natürlich keine Mengenangaben, Betriebsgeheimnis, völlig klar.

00:13:22: Ja.

00:13:23: Das heißt, man hat die Veröffentlichung nur gemacht.

00:13:26: um zu zeigen, um so ein bisschen das Pützchen zu machen.

00:13:28: Wir waren die ersten und es gibt unser Rezept von damals wahrscheinlich, oder?

00:13:32: Das ist eine Geschichte.

00:13:33: Also, wenn du schaust, wie die Medien dann aufgesprungen sind.

00:13:37: Hat es funktioniert?

00:13:39: Das war ein kleiner Elektroschock.

00:13:42: Ein Zuckerschock, ein Kugelschock quasi.

00:13:44: Definitiv.

00:13:45: Ich finde die wahnsinnig kompakt.

00:13:48: Die ist sehr

00:13:48: süß.

00:13:51: Logischerweise ist es eigentlich gar nicht zu vergleichen mit den anderen beiden bisher.

00:13:54: Jetzt bin ich sehr gespannt auf die weiteren.

00:13:56: Wir haben dann noch liegen vor uns im Mannerschopp, habe ich eine Kugel gefunden, der Mirabell von der Salzburg-Schokolade, die ja leider Gottes in der Geschichte angehört mittlerweile, oder?

00:14:07: Tut

00:14:08: sie es seit einigen Monaten, die gibt es nicht mehr, aber die Marke wird weiter geführt.

00:14:12: Das heißt,

00:14:12: man wird weiterhin diese Mozartkugeln, wo viele glauben, dass sie die Originale ist, weiterbekommen.

00:14:19: Dann haben wir noch Hofbauer gefunden und Braun.

00:14:23: Zwei Produzenten.

00:14:25: Schauen wir uns die einmal an.

00:14:26: Mit welchem möchtest du weitermachen?

00:14:28: Gehen

00:14:29: wir mal dieses so viel so gut bekannte Produkt von Mirabelle, oder?

00:14:34: Wunderbar.

00:14:34: Das

00:14:35: ist doch lustig.

00:14:36: Das haben wir jetzt das erste Mal.

00:14:38: Nein, jetzt erstens.

00:14:38: Das zweite Mal nach Reba, in die Goldene, von der Kommsrichtung unterwegs.

00:14:42: Genau.

00:14:43: Und sind deutlich kleiner als die anderen.

00:14:46: Und sind rund.

00:14:47: Kugelhund.

00:14:48: Also ich schneide da wieder mal durch, boah.

00:14:51: Also das gibt jetzt dann Widerstand und sie bröckelt ordentlich.

00:14:57: Schaut

00:14:57: ein bisschen aus, wie wenn man eine Marone auseinander bricht, oder?

00:15:00: Ja, aber auch nicht, die schon länger gelegen ist.

00:15:02: Also jetzt nur, was den Schnitt angeht, würde ich sagen, die ist doch eher trocken, oder?

00:15:08: Ja, beißen wir mal rein.

00:15:09: Pass

00:15:09: mal.

00:15:11: Bleibt dabei.

00:15:13: Aha, aber schau, bei mir ist eine Flüsse gekommen.

00:15:16: Ist das Absicht.

00:15:17: Ich

00:15:18: hoffe.

00:15:21: Nicht, dass mit dem Niedergang der Firma die Produkte nur rausgeschossen worden

00:15:25: sind.

00:15:25: Der ist auf Dagesick am Süße.

00:15:29: Ich vermute mit extra Zucker.

00:15:33: Und eine brutale Vielschichtigkeit im Rasten sind das Wortes.

00:15:36: Also da geht es unglaublich zu in dieser Kugel drinnen.

00:15:39: Die hat jetzt für mich die dickste Außenhülle.

00:15:42: Das

00:15:42: stimmt, deswegen ist die also hart und innen so trocken wahrscheinlich.

00:15:45: Genau.

00:15:45: Drei, vier Millimeter Schoko.

00:15:47: Und dadurch, dass der Marzipank herrscht.

00:15:50: Flüssiger wirkt.

00:15:52: Soll das das vielleicht ausgleichen, keine Ahnung.

00:15:54: Interessant.

00:15:59: Also da darf man Punkte vergeben, ich komme schon gar nicht mehr noch.

00:16:02: Bitte bewerte mal, damit wir nicht aus der Ordnung kommen.

00:16:09: Nugartanteil ja, sehen wir

00:16:12: auch.

00:16:12: Fluffigkeit ist bei mir ganz schlecht.

00:16:14: Also die gibt es nicht, oder?

00:16:17: Schokohalt ist sehr hoch, hätte ich gesagt.

00:16:19: Und

00:16:20: durchaus, ja.

00:16:22: Nugartanteil ist so mitten drin und der Querschnitt ist unruhig.

00:16:30: Wenn

00:16:30: man mit Worten beschreiben könnte, unruhig.

00:16:34: Also nix fürs Auge.

00:16:35: Man merkt, kein normaler Mensch beißt in einem Autokogel hinein, das machen nur wir jetzt fürs Verkosten.

00:16:41: Aber

00:16:42: ist vielleicht auch besser, wenn man da rein beißt.

00:16:45: Interessant, das kriegt er jetzt schon heraus, jetzt haben wir vier, dann nehmen wir ihn an der Legen.

00:16:49: Wie unterschiedlich sie sind.

00:16:50: Eigentlich kann man sie nicht miteinander vergleichen.

00:16:52: Aber jetzt vergleichen sie sich offensichtlich zumindest Holzermeier und Fürst.

00:16:58: Und daher, Amara versucht, da Licht in dich in die Kugel zu bringen.

00:17:02: Weißt du, wie weit es da steht?

00:17:04: Beziehungsweise kann man da erwarten, dass was rausfährt?

00:17:08: Das ist ja schon wieder so ein Teil des Krimis, ein Krimi in Krimi.

00:17:12: Gerhard Amara wollte sein Buch eigentlich im Juli publizieren.

00:17:17: Und dann ist aber verloggseitig, was passiert.

00:17:20: Da dürfte es irgendwelche Änderungen gegeben haben.

00:17:22: Vielleicht auch Unzufriedenheiten.

00:17:24: Auf einer Seite, auf beiden Seiten.

00:17:26: Man konnte das Projekt nicht zu Ende führen.

00:17:30: Und der Amara hat sich nach einem anderen Verlog umgeschaut.

00:17:34: Hat diesen auch gefunden.

00:17:36: Und hat man im Telefon gesagt, dass er neue Recherchen hinzufügen wird.

00:17:40: Und das Spannende ist, Er hat dafür in die Geschichte geblickt, neue Dokumente rausgekramen, das ändert aber nichts am Ergebnis.

00:17:48: Ein zweier Ergebnis ist, dass Paul Fürst mitnichten der Erste war, der die Mozartkugel angeboten hat.

00:17:56: Alles sehr aufregend, der Fluch der Mozartkugel.

00:17:59: Definitiv, drum ist es also ein mega emotionales Thema.

00:18:03: Wie gesagt, in Salzburg hat, glaube ich, jeder Meinung dazu.

00:18:06: Das ist, wie beim Fußball, fast nur schlimmer.

00:18:08: Und es ist ein bisschen so, ich stets ganz gut finde für so die Blasenbildung, die wir heute haben, obwohl das Thema ja viel älter ist.

00:18:15: Jeder und jede hat so seine Lieblingskugel und seinen Erfinder, je nachdem, wo man heute den meisten Kontakt oder die meisten Berührungspunkte hat.

00:18:24: Und kaum jemand kennt alle Hersteller oder weiß davon, weil wenn man eine Lieblingskugel hat, dann kauft man sich die.

00:18:31: Ich habe die Rückmeldung aus Deutschland.

00:18:34: Von einer, die Salzburg sehr gut kennt, und gesagt hat, sie dachte Zeit ihres Lebens, dass Reba die erfunden hat, weil das ist in ihrer Sicht, also aus ihrem Wissen stammt.

00:18:41: Die Fünfhunderttausende

00:18:42: am Tag machen sie bezohnt.

00:18:44: Absolut.

00:18:45: Ich meine, und die fluten natürlich den deutschen Markt vor allem auch damit, irgendwie.

00:18:49: Und sind als Marke sehr etabliert, aber ähnlich ist es mit Fürst in Salzburg.

00:18:53: Wenn du durch Salzburg gehst, triffst du halt an vielen Stellen an Fürstverkaufsstellen quasi.

00:18:59: Die haben schon sehr gut ihre Geschichte, bis sie erzählt, dass sie die Erfinder sind.

00:19:03: Holzermeier-Finde war für mich als Salzburgerin immer so.

00:19:06: Das ist so ein Süßigkeiten-Geschäft am alten Markt, also mitten in der Stadt, so ein bisschen aus der Zeit gefallen.

00:19:14: Total.

00:19:14: Und man kann dort einzeln, Christbaumschmuck und so Zeugs kaufen.

00:19:18: Es ist jetzt grandios, also man ist im Himmel, wenn man da reingeht.

00:19:22: Man geht ins letzte Jahrhundert, wenn man die Tür aufmacht.

00:19:25: Und ich dachte immer, ja gut, die haben auch eine Mozartkugel und mittlerweile sind andere auf den Zug draufgesprungen.

00:19:31: Manna und Braun und wie sie alle heißen.

00:19:35: Und wahrscheinlich gibt es noch zwanzig andere, wenn man noch länger sucht.

00:19:39: Aber das war mir gar nicht so sehr das Thema, sondern ich wollte schauen, wo fällt man rein, wenn man durch Salzburg geht?

00:19:44: in welche Kugel quasi.

00:19:46: Aber jetzt zurück zu diesem Buch oder zu diesen Veröffentlichungen.

00:19:51: Weißt du, wann es da was geben wird bzw.

00:19:53: womit rechnest du, was dann passiert?

00:19:56: Februar,

00:19:57: April, April, April,

00:19:58: April,

00:20:00: April,

00:20:01: April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April,

00:20:10: April, April, April, April, April, April, April, April,

00:20:14: April, April, April,

00:20:15: April, April Als ich vorher gesagt habe, ich stelle im alten Markt und sage laut das Wort Mutzertkugel, dann bricht die Hölle wie dich rein, das meine ich schon durchaus ernst, weil die Emotionen so hochkucken.

00:20:26: Von der Frau Truschner beim Holzer Meier muss ich sagen, habe mich doch in der Sommerrecherche einige Anrufe hochemotional erreicht, was ich auch verstehe.

00:20:36: Wann der eine Belege hat, dass der andere nicht war oder schon oder ... ja, man weiß es

00:20:42: nicht.

00:20:42: Weil man wahrscheinlich so lange damit ... Spazierend geht, dass man davon überzeugt ist, dass man selbst das Ding erfunden hat oder heute vorfahren, das sie erfunden haben.

00:20:53: Und mir ist auch nicht ganz klar, also ich verstehe es emotional, aber rein von der Vertriebsstrategie, glaube ich, ist es eine verlorene Energie, die man da reinsteckt, weil eben jede Käuferschicht, jede Käufergruppe hat so ihre Lieblingskugeln und ich glaube nicht, dass er Sagen wir mal, Großproduzent wie Reber, eine wirkliche Gefahr ist für Fürst oder Holzermeiern.

00:21:15: Fürst, füreinander, weil es ist genug.

00:21:18: Gusto für alle Kugelhersteller da, oder?

00:21:21: Ich glaube,

00:21:21: dass der Reber sowieso am lustigsten hat, weil er lasst irgendwie zwei, drei, vier Trollfere gegeneinander antreten, produziert seine Kugeln in aller Seelenruhe und verkauft.

00:21:31: Und dem

00:21:31: ist komplett wurscht, wer es erfunden hat.

00:21:33: Ich habe noch nie gehört, dass sich der Reber in diese Diskussion einschaltet.

00:21:37: Den gibt es auch seit eighteenhundert irgendwas.

00:21:41: Aber noch nicht mit der Mozartkugel und der ist quasi die Schweiz, hält sich raus und verkauft.

00:21:47: Also um die Zahlen noch mehr aufzurollen, Paul Fürst soll in der Familie Holzer Meyers einen Beleg aus einer Zeitung, der darauf hinweist, dass die Holzer Meyers, die er damals so noch nicht geheißen haben, früher dran waren.

00:22:14: Also das lasst man den Gerhard Ammerer dann ausfalten.

00:22:18: und ob es da vielleicht nur einen dritten Player gibt, was aber da auf jeden Fall auch noch reinspült, ist ein sehr prominenter Name in Salzburg.

00:22:25: Wir sind wieder am alten Markt.

00:22:27: Und was sirkst du dort, wenn du am alten Markt stehst?

00:22:30: Kaffeetomacelle.

00:22:31: Korrekt.

00:22:32: Genau.

00:22:33: Was hat das Tomacelle damit zu tun?

00:22:35: Jetzt bin ich auch gespannt.

00:22:37: Punkt eins.

00:22:38: Mozart.

00:22:38: Ja, die Mozartkugel nie gekostet hat, weil einfach hundert Jahre vorher verstorben ist ungefähr.

00:22:43: Nein, nur um Gerüchten keinen Raum zu geben.

00:22:47: War auch gern gesehen, auch hoffentlich, gern gesehen ein Gast im Café Tommoselle.

00:22:52: Man kennt das ja auch von Postkarten, da mit diesen pittoresken Schirmen in weiß und grün und schöne Bepflanzung am Balkon und dürfte da gut gelandt aus und eingegangen sein.

00:23:05: Und eine Umarsch wollte dann später ein... Zuckerkundiger Mensch setzen an den Mozart, in dem es die Mozartkugel gegeben hat.

00:23:15: Wie gesagt, die Zahlen, Daten und Fakten lassen wir dem Professor Amara sortieren.

00:23:20: Aber das sind so mal die näheren Player.

00:23:23: Du brauchst ihn nur am alten Markt stellen.

00:23:25: Du hast, weiß ich nicht, siebzehn Meter entfernt in Fürst, dreizehn Meter entfernt in Holzermeier, direkt gegenüber das Domaselle.

00:23:34: Dann spülen noch mit, die halten sich aber aus diesen Diskussionen bin ich der erste oder der letzte, der den Mozartkugel gemacht hat, spülen auch noch mit.

00:23:42: Die Schatzkonditorei, die Schatzkonditorei.

00:23:45: Stimmt,

00:23:45: auch sehr bekannt in Salzburg mit einer großen Geschichte.

00:23:47: Richtig.

00:23:49: Wenn du die Flussseite wechselst, über die Salzer rüber gehst, durch die Linzergasse rauf, hast du recht der Hand des Café Haber guck.

00:23:58: Und die machen ein Motsortkugel.

00:24:01: Die habe ich vor vielen Jahren mal gekostet, kann man nur erinnern.

00:24:04: Das war schon so vorgefertigter Schokolade-Halbkugel.

00:24:11: Ist mir jetzt nicht besonders in Erinnerung, blieb mir überwarnend gewusst, dass wir die einmal in großer Summe verteilen, da kosten.

00:24:17: Die habe ich getisst, unabsichtlich, weil ich bin dort schon vorbeigegangen beim Hauerkuck, beim letzten Mal, wie ich die Kugeln gekauft habe.

00:24:23: Sie ist keine böse Absicht, liebe Hauerkucks.

00:24:26: Wir werden euch beim nächsten Mal mitnehmen.

00:24:27: Ich will das sagen für Kosten.

00:24:28: Was hast du da?

00:24:29: Ich

00:24:29: hab schon ein bisschen einen Zuckerschock, ehrlicherweise.

00:24:32: M-braun.

00:24:34: Die ist in blau-silver gehalten, wie eben die Hälfte der Probanden, recht und ordentlichen Querschnitt sehr aufgeräumt wird.

00:24:42: Industrielle

00:24:42: Kugel, oder?

00:24:44: Ja, also so wie sie mich ansieht, würde ich sagen, ja, wohl bei mir ein Fehler ist beim Glacieren.

00:24:48: Das ist jetzt der Frage der Feststellung.

00:24:50: Ich finde es nämlich auch sehr auf.

00:24:52: geräumt, wie du sagst.

00:24:57: Wobei bei diesem Marzipan spannend ist, dass es nicht leicht krümelig ist, was mir darauf hinweisen würde, dass da Marzipan aus Mandeln, aus Pistazien hergestellt worden ist.

00:25:10: Und das ist sehr cremig.

00:25:14: Das ist aber

00:25:16: eine Creme.

00:25:18: Ja, wenn du bei Mirabelle reinkramst, die war meine Zeitenhilften aufgehalten.

00:25:23: Siehst du aber schon, dass da Mini Nussstücke drin sind.

00:25:29: Und

00:25:29: das ist jetzt die erste, wo es nicht so gespürt ist, für mich eine Creme.

00:25:36: Okay, aber es ist optisch, also bei mir ist auch Fehler, bei mir kriegt sie optisch am Vierer.

00:25:41: Ja.

00:25:42: Wenn es maschinell gefertigt ist in großer Serie, was ich vermute, wobei ich möchte niemanden unterstellen.

00:25:49: Dann darf das nicht passieren, dass die Klausur so schief geht.

00:25:52: Die Grammatur habe ich so mitten drinnen, weil die Kugeln sind alle eher kleiner als die Schwedenbombenverschnitte.

00:26:00: Süße habe ich extrem, weil da unendlich vernugget

00:26:03: drinnen ist.

00:26:04: Ist es ja, aber das eint ja jetzt schon mal die ersten, die wir verkostet haben.

00:26:08: Also was leichtes, was dir Nedanzuckerschock verpasst, haben wir nun nicht wirklich gefunden, oder?

00:26:14: Na, das stimmt.

00:26:17: Findest du die fluffig?

00:26:18: Die finde ich auch massiv kompakt.

00:26:20: Naja, ich weiß nicht, aber ist das Innenleben dann recht...

00:26:23: Durch dieses cremige... Ja,

00:26:25: durch die Creme, die jetzt

00:26:26: am Herzartei, also

00:26:27: mittendrin ein vergeben Schoko-Gehalt ist.

00:26:30: Ja, echt?

00:26:30: Für

00:26:30: die, weil die Hülle ist nicht zu dick.

00:26:33: Dann lugert dann alles riesig.

00:26:36: Aber nicht so groß wie dieses Matzi-Bahn-Creme-Ding.

00:26:39: Der Creme ist nicht das recht aufgeräumt, hat ich gesagt.

00:26:47: Schaut appetitlich aus irgendwie.

00:26:49: Durch

00:26:49: aus.

00:26:49: Jetzt bin ich dann schon bald.

00:26:51: Durchaus, gell?

00:26:52: Ja, mit

00:26:53: zwei haben wir noch Halte durch, Halte durch.

00:26:58: Wir haben noch Männer und Hofbauer.

00:27:07: Hofbauer ist wieder so eine Schwedenbombensache.

00:27:12: Die steht auf einer geraden Fläche, hat auch schon am Boden unten.

00:27:16: Premium Mozartkugel in Milchschokolade.

00:27:20: Das dürfte auch ein Wünterschied sein.

00:27:22: Schau, das ist die erste, die Milchschokolade ummantelt ist.

00:27:26: Die anderen sind alle dunkle Schokolade.

00:27:28: Genau.

00:27:30: Jetzt ist da die Frage, ob man keinen Kaus spurt.

00:27:36: Oder wie man es nur süsser macht.

00:27:38: Das ist

00:27:38: natürlich eine schlaue Stellung.

00:27:39: Dafür ist das

00:27:40: Marzipan wieder existent und nicht so cremig wie vorhin.

00:27:48: Hat er, wie die ersten, die wir verkostet haben, einen kleinen Nougatkern und wieder sehr viel Marzipan und Pistazienzeug.

00:27:57: Wie wir wissen, wir zwei sind ja alte Dubai-Schokoladenfans.

00:28:01: Total.

00:28:04: Ist wahrscheinlich die Pistazie momentan das teuerste Element da drinnen, weil die Nachfrage so groß ist und die Ernten so schlecht, dass der Pistazienpreis Also in luftige Höhen, ob grauscht ist, hat man die Frau Fürst erzählt.

00:28:22: Ich muss dann schauen, ob ich meine Bewertungen richtig mache.

00:28:25: Ich

00:28:26: bin schon in der Zeile verrutscht.

00:28:27: Sel-Öer

00:28:28: je war schon vertauscht, mich selber überfordert.

00:28:31: Mir nämlich interessant, ob Schokoko gehalt viel oder wenig, ob das gut oder schlecht ist.

00:28:36: Das geht ja eigentlich bei den Richtungen.

00:28:38: Aber wir werden dann ein Ergebnis finden.

00:28:40: Die so war sehr süß, oder?

00:28:42: Total.

00:28:45: Möglicherweise, wie du sagst, Milchschokolade, ist sensorisch ganz anders als die dunklen Schockes bei den anderen Kugeln.

00:28:57: Und ist jetzt so im Mittelfeld, aber bleibt man auch nicht in Erinnerung vom Geschmack.

00:29:02: Also, keine, die jetzt sagt, die muss ich mal dauernd wieder kaufen.

00:29:08: Na, also, man sitzt da, man hat es einfach genau umgekehrt aufgebaut.

00:29:15: Beim genauen Blick auf den Querschnitt folgt jetzt auf, dass das Verhältnis auch wieder umgedreht ist.

00:29:21: Das heißt der Kern ist nuggat, nicht wie bei anderen, dass das Pistazien- und Mandelding in der Mitte ist und da haben wir nuggat in der Mitte und nun mal die Milchschnitte.

00:29:34: Außen.

00:29:35: Die Milch schnitt.

00:29:35: Die Milchschokolade

00:29:37: schnitt.

00:29:38: Ja,

00:29:38: richtig.

00:29:39: Nein, das

00:29:41: Milch ist schon dramatisch.

00:29:42: Jetzt wird es dramatisch.

00:29:43: Es wird richtig anstrengend,

00:29:44: finde ich, oder?

00:29:44: Wie geht es dir?

00:29:45: Na ja, der Garmin wird sich langsam mal über Abwechslung freuen.

00:29:48: Es braucht eine Hammernacht, dann gibt es eine.

00:29:52: Gehen wir noch mal zurück, während wir die letzten verkosten.

00:29:54: Gehen wir noch mal zurück zur Kasa Prima.

00:29:57: Jetzt sitzen da wahrscheinlich alle gespannt, die einen mehr wissen, die anderen weniger erfreut und warten auf das, was Herr Amara publiziert.

00:30:07: Was erwartest du dir, dass das dann passiert wird?

00:30:10: Ist das schon oder geht das dann vor Gericht?

00:30:13: In einer Urheberrecht, Streit, Sache oder was?

00:30:16: Also

00:30:16: nichts, was wir nicht gehabt hätten.

00:30:18: Ist pur passend wichtig?

00:30:19: Ist pur passend wichtig

00:30:21: für die Sache?

00:30:22: Also tut man an der Marke damit was Gutes, abgesehen davon, dass man ja ... ein großes Risiko eingeht, was rauskommt.

00:30:28: Man muss jetzt an der Sache schon sehr sicher sein, wenn man sowas anstrebt wahrscheinlich und verkauft eine Kugel mehr, wenn ich sage, bin der Erste.

00:30:36: Ich weiß nicht, wie viele Menschen aus Asien, aus den USA oder anderen Kontinenten zu uns kommen und sie denken, boah, meiner Familie nehme die erste.

00:30:48: Aber

00:30:48: das steht eben bei jedem drauf.

00:30:49: Ja, original.

00:30:51: Weißt du, weil das ist nämlich auch was Interessantes.

00:30:53: Bei manchen steht erster bei anderen original.

00:30:55: Aber alle versuchen so eine ikonische Sache darzustellen.

00:31:00: Glaubst du nicht, gerade für Touristen, die möglicherweise auch diese ganze Diskussion nicht mitkriegen oder die Streiterei, ist nicht Ausschlag geben.

00:31:08: Aha.

00:31:09: ist nicht Ausschlaggebender, das Thema Original, das ist sozusagen auf Deutsch und auf Englisch gleich, damit kann ich was anfangen.

00:31:17: und wenn ich irgendwo lese, das ist die Originalsalz-Bogamots, hat Kugel zack gekauft.

00:31:23: Also der erste Laden, wo ich reinfalle, wo Original drauf steht, hat gewonnen.

00:31:27: und im Gegenzug diejenigen, die in Asien oder in anderen Märkten den besten Vertrieb haben, wenn am meisten verkaufen, oder?

00:31:35: Ich gehe davon aus, also aus Marketing-Sicht wäre es mir auch lieber original zu heißen, wie du sagst, wegen der Zweisprachigkeit ist der Laschersuppe.

00:31:48: Das Ding ist, es geht um einen Umsatz völlig klar und da wird es verschiedene Überlegungen in den verschiedenen Häusern geben, weswegen es, wem mehr oder weniger wichtig ist.

00:31:58: Ich habe nur nie jemanden dabei erwischt.

00:32:02: dass mir wer gefragt hat auf meinem Weg durch die Stadt, wo es denn die Erste gibt.

00:32:07: Und sie fragen schon ganz konkret, nach den Marken, die sind offensichtlich bekannt.

00:32:13: Also unsere Touristen und Touristen wissen schon vorab ganz gut, was sie wollen.

00:32:20: Eben, das wäre auch mein Verdacht gewesen, je nachdem von wem er schon gelesen hat.

00:32:25: Genau.

00:32:26: Und oder das Thema der Zusatz original, weil das signalisiert mir automatisch, Das ist, glaube ich, global einheitlich.

00:32:33: Das sind die, die sie erfunden haben.

00:32:35: Wenn mir das wichtig ist, weil ich glaube, dass ich noch eine Geschichte dazu erzählen kann.

00:32:38: Ich glaube... Ich bin nicht ganz sicher, ob das nicht verlorene.

00:32:43: Ich muss noch mal nachziehen.

00:32:44: Ich habe es schon wieder vergessen.

00:32:45: Die Preise beim Fürst habe ich aufgehört.

00:32:47: Das war Zwei-Zwanzig.

00:32:50: Mirabell ist ein... Ja, Mirabell ist ein Zwei-Zwanzig, wenn ich jetzt nicht alles vertauscht habe.

00:32:58: Manna.

00:32:59: Weiß ich nicht mehr, weil ich den Zettel nicht mehr gefunden habe.

00:33:01: Braun, zwei Euro pro Stück.

00:33:03: Und Hofbauer, die wir gerade verkosten, eins, achtundfünfzig pro Stück.

00:33:07: Weil die gab's einige von denen, die gab's auch noch im Doppelpack.

00:33:10: Deswegen kommt eine komische Preise raus.

00:33:12: Die war jetzt da ganz spannend aufzuschneiden.

00:33:14: Ich würde sagen, wieder eher trockener.

00:33:17: Es bröckeln da einige Teile vom Innenleben

00:33:22: aus.

00:33:23: Wenn man nicht schneidet so wie du und abbeißt, hat man natürlich eine andere Struktur, die man dann sieht.

00:33:27: Das ist brutal trocken und fest.

00:33:30: Und die Optik ist auch nicht so ansprechend.

00:33:33: Für mich ist das ein klarer Fünfer in der Optik

00:33:35: und langsamer

00:33:36: in der Fluffigkeit.

00:33:37: Das ist das traurigste Kugel bisher eigentlich, oder?

00:33:45: Es ist auch schwierig, die wieder aus dem Mund zu kriegen, um zu klucken, muss ich sagen.

00:33:51: Es hängt sich etwas an und wird mehr.

00:33:54: Aber wir haben es geschafft, wir sind durch.

00:33:57: Wir fahren mal das Essig.

00:33:58: Gurkalklasel öffnen, worum ich dich bitte.

00:34:02: Ja, das machen wir jetzt.

00:34:03: Moment, mit einem mehr oder weniger lauten.

00:34:06: Wunderbar, ich fahre mich jetzt schon darauf.

00:34:10: Ein kurzes Resümee über unsere Kugeln, wir werden dann noch kurz schauen, was das Gesamt Ergebnis ist, wobei man ehrlicherweise, ich kann was investieren, während man ein Essig Gurkalkal ausnimmt, um den Garm ein bisschen freizukriegen.

00:34:25: Mach,

00:34:25: gell?

00:34:25: Gell, ich klär'n, das klär'n.

00:34:26: Bestell dir.

00:34:28: Wenn wir unsere Tabellen so anschauen und versuchen rasch, einen gesamten Eindruck zu erzeugen.

00:34:36: Also ich habe die Hälfte der Kugeln aufgehoben, so im Querschnitt und nun mal hergelegt.

00:34:42: Wenn ich so in die vergangenen Minuten zurückdenke, also je weiter zurück, desto besser waren es für mich die ersten, die wir gekostet haben, kommt es jetzt da her, weil wir einfach schon sehr viel Süße in uns hatten.

00:34:55: Oder kommt es da her, dass das wirklich die Besten waren.

00:34:58: Ja, ich glaube, beides ist bei mir ähnlich.

00:35:01: Der Reber war der Erste, der ist extrem süß gewesen.

00:35:06: Dann hat man Holzer Meier Fürst, tatsächlich die beiden, um das heute geht und ich würde es kwindüberschlagen, meine Bewertungen.

00:35:12: Bei mir ist der Fürst Erster und Holzer Meier Zweiter.

00:35:16: Ich

00:35:16: finde es voll schön, bei mir ist es genau umgekehrt.

00:35:18: Wirklich?

00:35:19: Schau, wie ist ein salomonisches Ergebnis für diesen Podcast?

00:35:22: Gott sei Dank, wenn man von niemandem angefindet.

00:35:24: Unabgesprochen, wir haben uns das wieder ausgemacht, nur sonst irgendwie.

00:35:28: Bei dir schaut die Tabelle sehr viel ordentlicher aus als bei mir.

00:35:31: Aber tatsächlich ist das eindeutig von den Ergebnissen, von den Bewertungen.

00:35:36: Dann ist lustigerweise, habe ich bei Mirabelle für das, dass sie so ein Massenprodukt ist, einzelne Kategorien auch recht gut bewertet.

00:35:44: Aber insgesamt, die beiden zeichnet aus, dass sie eben der Gesamteindruck der Beste ist.

00:35:51: liegt an vielen Gründen unter anderem am Handwerk und wahrscheinlich tatsächlich einer sehr alten überlieferten Rezeptur.

00:35:57: Ich vermute, die wird mir irgendwann mal ein bisschen angepasst haben an heutige Geschmäcker, aber trotzdem ist die ausgeklügelt.

00:36:03: Und alle anderen finden sie dann so im Mittel- bis Schlusslicht, weil sie halt hauptsächlich durch Süße und ...

00:36:12: Mächtigkeit,

00:36:13: oder?

00:36:13: Mächtigkeit, genau.

00:36:16: In Erinnerung bleiben und das ist mir fast ein bisschen zu anstrengend.

00:36:19: Ich habe in Vorbereitung auf diesen Podcast ein bisschen nach Vokapular gesucht, wie man denn so eine Mozartkugel gastronomisch perfekt beschreiben kann und da ist man das Wort monolithisch Unterkummer.

00:36:33: Also so Adrom irgendwie und wenig Fluffigkeit.

00:36:38: Und da gibt es doch einige Kandidaten am Tisch, die es monolithisch bezeichnen würde.

00:36:44: Auch die vom Führstück schneide ich nur mit der Hälfte durch.

00:36:51: Also sie ist schon kompakt.

00:36:53: Die ist brutal.

00:36:53: Also wenn man die anschaut, ist es brutal, weil es hat mit Nougat erschleckt.

00:36:59: Und dann ist ein bisschen eine Marzipan in der Mitte drin.

00:37:02: Es ist jetzt eigentlich keine Augenweide, aber eben Geschmack.

00:37:06: Natürlich ein gewaltiger Unterschied mit dem Holzsamer gemeinsam zu den anderen.

00:37:11: Definitiv.

00:37:12: Wir haben ein klares Ergebnis, nämlich dass die beiden, die um die Urheberschaft streiten, mit Abstand die besten.

00:37:20: Dieser Verkostung, die nicht abschließend ist, aber dieser Verkostung von einer Handvoll Mozartkugel, die mein Salzburg so kriegt, sie hin.

00:37:28: Und ich bin sehr, sehr gespannt und danke dir für deine Einblicke in diesen Kriminalfall aus Salzburg.

00:37:34: Der noch lang nicht zu Ende ist, gell?

00:37:37: Wir sprechen ja davon, Dinge, die im Sommer gefallen sind, von Ausdrücken, wir haben nicht den... Wir haben nicht nur das Gerangel um die berühmte Kugel, sondern wir haben auch ein Stück gestohlene Geschichte.

00:37:49: Und da sind wir wieder bei dem, was wir vorher besprochen haben, da geht es natürlich auch um die Ehe.

00:37:53: Nicht nur um das Werferkaufbuffin, mit welchem Schlagwort, mit welchem Busword, sondern es geht um Aufrichtigkeit, um Ehrlichkeit, um das Ware.

00:38:03: Und deswegen ist das ein Fall für historische Quellen und die kann es kaum erwarten, wenn im Februar das amerasche Buch ausserkommt.

00:38:10: Ein wunderbares Schlusswort.

00:38:11: Ich danke dir für deine Zeit.